2009年“毒奶粉”卷土重來，令人震驚。每年兩會(huì)“食品**”都會(huì)成為一個(gè)熱點(diǎn)話題，而年年卻都還會(huì)發(fā)生不同類型的食品**事件。2010年6月1日《中華人民共和國食品**法》將正式實(shí)施。春節(jié)過后，國務(wù)院就任命了食品**委員會(huì)辦公室主任，一個(gè)正部級(jí)的實(shí)體機(jī)構(gòu)即將開始運(yùn)行。一些列措施能否解決中國的食品**難題?

　　3月11日，國內(nèi)政協(xié)委員、光明集團(tuán)副總裁葛俊杰、國家認(rèn)證認(rèn)可監(jiān)督管理委員會(huì)注冊(cè)管理部注冊(cè)二處黃斌、杭州娃哈哈集團(tuán)公司董事長兼總經(jīng)理宗慶后做客《兩會(huì)靜距離》，探討中國食品**難題的破解之道。

　　以下為訪談實(shí)錄：

　　主持人權(quán)靜：各位網(wǎng)友大家好，歡迎來到兩會(huì)特別節(jié)目——《兩會(huì)靜距離》，我是主持人權(quán)靜。兩會(huì)期間每天早上我們都會(huì)在這兒跟您相聚，討論當(dāng)前大家關(guān)注的民生焦點(diǎn)。今天我們要說一說一直以來老百姓都非常關(guān)心的食品**問題。

　　接下來探討我們今天的焦點(diǎn)話題，那就是關(guān)于食品**。其實(shí)說到食品**，每年我們都在說，但非常讓人感到惋惜遺憾的是每年都會(huì)發(fā)現(xiàn)食品**新的質(zhì)量問題的出現(xiàn)，讓我們大家感到非常困擾，今天做客直播間的兩位嘉賓給大家依次介紹，分別是國內(nèi)政協(xié)委員、光明集團(tuán)副總裁葛俊杰葛總，歡迎您葛總。

　　葛俊杰：大家好。

　　主持人權(quán)靜：葛總旁邊這位是來自國家認(rèn)證認(rèn)可監(jiān)督管理委員會(huì)注冊(cè)管理部注冊(cè)二處黃斌，歡迎您黃老師。

　　黃斌：大家好。

　　毒奶粉為何屢禁不止

　　主持人權(quán)靜：葛總，鑒于您長期關(guān)注食品**的問題，我就一直想代表我們的網(wǎng)友來問您這樣一個(gè)問題，為什么每年兩會(huì)我們都在說食品**問題，我們都強(qiáng)調(diào)食品**問題，但是每一年食品**還是會(huì)出問題，為什么您連續(xù)提了三年之后，現(xiàn)在來看這個(gè)問題多大程度上得到了解決?比如今年毒奶粉卷土重來這個(gè)狀況，讓我們每個(gè)人都非常震驚，當(dāng)時(shí)毒奶粉事件受到國內(nèi)人民義憤填膺的指責(zé)，為什么還能卷土重來?問題的關(guān)鍵到底在哪兒?

　　葛俊杰：食品**問題并不單單是一個(gè)企業(yè)層面上的問題，我覺得食品**問題它牽扯到一個(gè)社會(huì)責(zé)任、道德水準(zhǔn)、誠信體系和我們的法制意識(shí)問題。三聚氰氨的事情大家可能記憶猶新，對(duì)整個(gè)中國食品產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生了很大的沖擊和影響，也使中國的食品企業(yè)受到了很大的損失，影響很大。我一直講三聚氰氨是中國食品產(chǎn)業(yè)當(dāng)時(shí)的金融海嘯，整個(gè)食品**問題的形勢真的是不容樂觀，這次又出現(xiàn)了毒奶粉事件，包括海南毒蔬菜事件的出現(xiàn)，這是什么概念?對(duì)整個(gè)消費(fèi)者沖擊很大。為什么會(huì)連續(xù)不斷的出現(xiàn)這個(gè)問題?同時(shí)我們?nèi)ツ陣矣诸C布了《食品**法》，應(yīng)該在這個(gè)過程當(dāng)中朝好的方向在發(fā)展。但是這個(gè)問題主要是這幾個(gè)原因，**，中國食品企業(yè)應(yīng)該說數(shù)量比較多，對(duì)整個(gè)食品**的法律意識(shí)、道德意識(shí)在認(rèn)識(shí)上有很大的差距。**，整個(gè)中國目前還沒有真正形成跨地區(qū)按照產(chǎn)業(yè)鏈和價(jià)值鏈整合的食品龍頭企業(yè)。雖然我們國家目前有1000多家***的食品龍頭企業(yè)，但是整個(gè)食品企業(yè)數(shù)量比較多、規(guī)模比較小，在食品**過程中還有些問題。第三，我們從事食品企業(yè)，在食品**檢測、投入過程當(dāng)中，相對(duì)來說還比較少。所以，食品企業(yè)在整個(gè)運(yùn)作過程當(dāng)中對(duì)品牌的宣傳愿意投入，但是對(duì)食品**包括食品執(zhí)法隊(duì)伍，包括我們自身內(nèi)部管理體系投入相對(duì)比較少一點(diǎn)。所以，食品**是企業(yè)的生命，是企業(yè)的一個(gè)基本底線，在認(rèn)識(shí)上也有些不足。所以，在整個(gè)運(yùn)作過程當(dāng)中，由于它的產(chǎn)業(yè)鏈比較長，從農(nóng)產(chǎn)品(14.27,-0.03,-0.21%)到食品生產(chǎn)制造，到整個(gè)食品流通，包括到食品終端的銷售，它整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈比較長。我們要真正使老百姓*終消費(fèi)的產(chǎn)品保障**，我們真正確實(shí)需要構(gòu)建一個(gè)完整的全產(chǎn)業(yè)鏈的食品監(jiān)管體系，這個(gè)非常重要。

　　借鑒美國非傳統(tǒng)食品**概念

　　主持人權(quán)靜：非常感謝葛總。作為國內(nèi)政協(xié)委員，他其實(shí)一直在關(guān)心食品**的問題。確實(shí)因?yàn)槲覀儑沂称飞a(chǎn)企業(yè)過于分散，產(chǎn)業(yè)鏈又是比較長、比較完整，可能顧及不到方方面面，而且很多企業(yè)更加注重于宣傳、推廣，像三聚氰氨事件出現(xiàn)以前，國內(nèi)的奶制品企業(yè)大量做品牌宣傳廣告，可能對(duì)**有所忽視，造成一系列的問題。接下來我想跟來自國家認(rèn)證認(rèn)可監(jiān)督管理委員會(huì)注冊(cè)管理部的黃斌老師做一個(gè)溝通，專門對(duì)食品**出口進(jìn)行檢驗(yàn)的專家老師，首先剛才葛總說了他對(duì)國內(nèi)為什么食品**頻出問題的看法。如果讓您給出一個(gè)結(jié)論，你覺得我們國家的食品**問題癥結(jié)到底在哪里?

　　黃斌：國家認(rèn)監(jiān)委有一個(gè)職能，食品生產(chǎn)企業(yè)的衛(wèi)生注冊(cè)和備案，因?yàn)槁毮芄ぷ麝P(guān)系，我們會(huì)更多接觸到國外一些產(chǎn)品，特別是對(duì)生產(chǎn)企業(yè)的衛(wèi)生要求或者體系的要求，我也非常同意剛才葛總對(duì)目前存在食品**問題癥結(jié)所在所做的分析。實(shí)際上我們?cè)趶氖挛覀児ぷ鞯耐瑫r(shí)，我們也在跟蹤國外的一些要求和變化。大家知道在9·11之后，美國因?yàn)樘岢鲆粋€(gè)非傳統(tǒng)**的概念。實(shí)際上在它的食品和食品生產(chǎn)領(lǐng)域，也提出了一個(gè)非傳統(tǒng)食品**的概念。我們借鑒它這個(gè)提法，因?yàn)榉莻鹘y(tǒng)食品**指的是，傳統(tǒng)食品**是一些偶然的因素引入的污染物，引入到食品當(dāng)中引發(fā)的污染。而傳統(tǒng)食品**是指人為蓄意破壞或者故意污染。美國可能面臨的更突出的非傳統(tǒng)食品**問題是蓄意破壞的問題，通俗一點(diǎn)就是恐怖襲擊的問題。同時(shí)它定義非傳統(tǒng)食品**還有另外一個(gè)方面就是人為故意污染的問題。

　　我們研究美國的經(jīng)驗(yàn)，包括美國現(xiàn)在也在修訂它的法案，準(zhǔn)備規(guī)定美國的食品生產(chǎn)企業(yè)必須建立食品防護(hù)計(jì)劃，這個(gè)計(jì)劃的目標(biāo)就是要預(yù)防企業(yè)遭到蓄意的破壞和整個(gè)在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈過程中食品遭到故意的污染。借鑒美國的經(jīng)驗(yàn)，再分析一下中國面臨的形勢，我們感覺到現(xiàn)在為什么從2003年以來，每一年都有比較大的食品**事件，大家都可以發(fā)現(xiàn)這些食品**事件從嚴(yán)格意義上來說不是我們說的傳統(tǒng)意義上的食品**，它更多是有一些不法的生產(chǎn)經(jīng)營者為了謀取一些不當(dāng)?shù)睦?，故意去污染食品。產(chǎn)生食品**問題從原因上跟傳統(tǒng)的問題還是有一定差別的，這個(gè)問題面前實(shí)際上作為整個(gè)產(chǎn)業(yè)中的一個(gè)環(huán)節(jié)的各個(gè)食品生產(chǎn)單元，實(shí)際上是處于一個(gè)相對(duì)弱勢的群體，因?yàn)樗恢肋@個(gè)污染物或者人家來破壞，不知道它的時(shí)間、地點(diǎn)、方式，也不知道用什么物質(zhì)來污染，它在進(jìn)行控制的時(shí)候，實(shí)際上是處于一個(gè)很無助或者很弱勢的情況?，F(xiàn)在因?yàn)檎J(rèn)監(jiān)委所承擔(dān)的職能，要幫助我們的出口企業(yè)滿足進(jìn)口國的要求，我們一個(gè)是研究美國的食品防護(hù)計(jì)劃的要求，我們?cè)谌ツ甑臅r(shí)候就制訂了一個(gè)食品防護(hù)計(jì)劃的國家標(biāo)準(zhǔn)，這是推進(jìn)性的國家標(biāo)準(zhǔn)，幫助出口美國的企業(yè)能夠滿足美國的要求。

　　**，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在面臨非傳統(tǒng)食品**問題，在國內(nèi)也是一個(gè)比較突出的問題，我們想能不能夠在這個(gè)方面也發(fā)揮一些作用。在國內(nèi)找一些比較大型的企業(yè)，它們?cè)趯?shí)施食品防護(hù)計(jì)劃保護(hù)自己的勝利果實(shí)的同時(shí)，也樹立一個(gè)標(biāo)桿，這樣的話讓我們廣大的食品生產(chǎn)經(jīng)營者也了解這個(gè)理念，也能夠借鑒這個(gè)工具，能夠達(dá)到比較有效的去預(yù)防非傳統(tǒng)食品**的問題。

　　如何解決多頭監(jiān)管問題

　　主持人權(quán)靜：黃斌老師給我們提出了一個(gè)概念，就是我們國家應(yīng)該建立一個(gè)食品防護(hù)的國家標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)于那些尤其是人為刻意造成的食品**問題進(jìn)行防護(hù)，主動(dòng)地去應(yīng)對(duì)。其實(shí)說到標(biāo)準(zhǔn)或者立法的問題，我們發(fā)現(xiàn)在過去的2009年包括2010年的前幾個(gè)月，國家對(duì)食品**問題是非常重視的。比如說我們的《中華人民共和國食品**法》去年6月1號(hào)開始正式實(shí)施，在今年春節(jié)過后國務(wù)院也任命了食品**委員會(huì)的辦公室主任，是由一個(gè)正部級(jí)的實(shí)體機(jī)構(gòu)來開始運(yùn)營的。既然說到了防護(hù)計(jì)劃，說到了立法，我們看到其實(shí)國家在立法的層面，對(duì)這個(gè)問題是非常重視的，到底問題出在哪兒?有了法之后在實(shí)際的操作層面會(huì)有什么問題嗎?我們了解到政協(xié)委員葛總今年的提案也是專門提到了在《食品**法》的宣傳執(zhí)行過程中存在一些問題，他的建議和想法，接下來就請(qǐng)您詳細(xì)的說一說。

　　葛俊杰：這次我參加國內(nèi)政協(xié)實(shí)際上帶了一個(gè)提案，就是關(guān)于食品**法頒布實(shí)施以后的一個(gè)貫徹實(shí)施的問題。食品**法去年頒布以后，對(duì)整個(gè)中國食品**發(fā)展創(chuàng)造了一個(gè)很好的體檢，也為中國的企業(yè)持續(xù)成長和未來參與國際競爭營造了非常好的環(huán)境。但是《食品**法》頒布以后，整體已經(jīng)有半年多左右時(shí)間，但是在執(zhí)行過程中確實(shí)還存在一個(gè)問題，國務(wù)院*近又成立了國家食品**管理委員會(huì)，由李克強(qiáng)副總理擔(dān)任主任，級(jí)別非常高，也說明了國務(wù)院、黨中央對(duì)食品**問題高度重視。從現(xiàn)在的體系角度來說和組織機(jī)構(gòu)角度來說，對(duì)下一步中國食品**問題，我是非常有信心，我相信通過不斷持續(xù)的宣傳食品**法，執(zhí)行食品**法，對(duì)食品**的問題會(huì)逐步得到解決。這次我提的主要是幾個(gè)問題，中國現(xiàn)在目前食品**法頒布以后，但是在執(zhí)行過程當(dāng)中大概有4個(gè)方面的問題，要引起我們的高度關(guān)注。**個(gè)，中國食品**目前在整個(gè)運(yùn)作過程當(dāng)中，它還是分段監(jiān)管，由于分段監(jiān)管，實(shí)際上在各個(gè)部門，在系統(tǒng)配合上還是有些問題。

　　主持人權(quán)靜：怎么叫分段監(jiān)管，您在這兒也給我們的網(wǎng)友解釋一下。

　　葛俊杰：比如說中國關(guān)于農(nóng)產(chǎn)品的問題，關(guān)于食品生產(chǎn)過程環(huán)節(jié)的問題，包括關(guān)于食品流通環(huán)節(jié)的問題，它是由政府各個(gè)部門來分別監(jiān)管，從食品產(chǎn)業(yè)角度來說是從田頭到餐桌非常長的產(chǎn)業(yè)鏈，但是從整個(gè)現(xiàn)在的國務(wù)院機(jī)構(gòu)包括我們現(xiàn)在各個(gè)部門分工是分段的。

　　主持人權(quán)靜：舉例以農(nóng)產(chǎn)品為例，在田里種的是時(shí)候是由誰管?

　　葛俊杰：由農(nóng)業(yè)部管。

　　主持人權(quán)靜：生產(chǎn)呢?

　　葛俊杰：下一步是由衛(wèi)生部門來管。

　　主持人權(quán)靜：國家質(zhì)檢總局是不是也管?

　　葛俊杰：也管質(zhì)量這一塊。它實(shí)際上是包括到流通環(huán)節(jié)，現(xiàn)在是國家工商行政管理也在管。

　　主持人權(quán)靜：工商、質(zhì)檢總局、衛(wèi)生部、農(nóng)業(yè)部，沒有形成合力。

　　葛俊杰：對(duì)，食品**法頒布以后也是按照分段監(jiān)管，也是這樣。什么概念呢?目前整體各個(gè)部門按照自身的一些職能定位來承擔(dān)食品產(chǎn)業(yè)鏈上包括食品**全過程的監(jiān)管。由于這個(gè)機(jī)制目前還存在著各個(gè)部門配合協(xié)作，食品產(chǎn)業(yè)鏈角度來說，在形成無縫的環(huán)節(jié)過程中還存在一些問題。

　　主持人權(quán)靜：無縫連接非常重要，像接力棒一樣，可能從田間到餐桌中間要換4、5個(gè)監(jiān)管部門，但是每一段如果很好的話，在交接棒的地方出現(xiàn)問題也會(huì)帶來一定的風(fēng)險(xiǎn)。

　　葛俊杰：農(nóng)產(chǎn)品的問題農(nóng)業(yè)部在監(jiān)管，但是農(nóng)產(chǎn)品轉(zhuǎn)換到食品制造業(yè)，*終到物流配送到終端零售，整個(gè)過程當(dāng)中目前在執(zhí)法過程當(dāng)中，部門的協(xié)同協(xié)作，包括資源共享，圍繞著食品**監(jiān)管角度來說還沒有真正形成一個(gè)合力。

　　主持人權(quán)靜：您的建議是什么?怎么把這些環(huán)節(jié)打通?

　　葛俊杰：這是下一步中國食品**法頒布以后的一個(gè)很大的難題，**，各個(gè)職能部門應(yīng)該把國家利益和人民利益作為執(zhí)法過程當(dāng)中的*高利益。**，各個(gè)職能部門在執(zhí)法、監(jiān)督過程當(dāng)中應(yīng)該不能以各個(gè)部門的利益角度去考慮，更應(yīng)該從食品**整個(gè)產(chǎn)業(yè)角度去考慮。第三，我們有些執(zhí)法總體在監(jiān)管過程中有些資源大家可以共享，不要你管你的，我管我的，因?yàn)閺霓r(nóng)產(chǎn)品到*終的消費(fèi)者整個(gè)過程當(dāng)中是需要各個(gè)部門去做。

　　主持人權(quán)靜：您說的這個(gè)咱們也不能只靠各個(gè)部門的自覺和自律，有沒有制度性的解決辦法。

　　葛俊杰：按照食品**法，包括國務(wù)院這次成立食品**委員會(huì)，應(yīng)該由衛(wèi)生部多承擔(dān)一些協(xié)調(diào)的作用，這個(gè)過程當(dāng)中衛(wèi)生部能真正，包括國務(wù)院食品**委員會(huì)能不能真正把各個(gè)部門的整體協(xié)調(diào)好，這是一個(gè)非常關(guān)鍵的問題。如果各部門還是按照各自的功能角度去做，下一步監(jiān)管執(zhí)法成本會(huì)很高。所以，整個(gè)這個(gè)事情，國務(wù)院已經(jīng)成立了食品**委員會(huì)，目前我們都對(duì)它寄予很高的希望，同時(shí)李克強(qiáng)出任委員會(huì)的主任，我相信這個(gè)問題是可以解決的。

　　宗慶后：需要一個(gè)內(nèi)行部門專管

　　主持人權(quán)靜：談到食品**問題，不光是黃老師來自于認(rèn)監(jiān)委，還是葛總這樣的企業(yè)，都有很多想法。同樣在本屆兩會(huì)上我們也了解到另外一位政協(xié)委員，就是來自娃哈哈集團(tuán)的董事長兼總經(jīng)理宗慶后，作為兩會(huì)代表，他在本屆的兩會(huì)中也就食品**談及了一些自己的看法。在我們演播室進(jìn)行到現(xiàn)場討論一半的時(shí)候，我們?cè)賮砺犅犠趹c后代表對(duì)于這個(gè)問題是怎么說的。

　　宗慶后：食品**法實(shí)行分段管理，實(shí)際上還是由幾個(gè)部門在管整個(gè)食品**，所以這個(gè)問題到現(xiàn)在沒解決。我認(rèn)為食品**應(yīng)該說分段管理，但是標(biāo)準(zhǔn)也好，檢測也好，還是需要一個(gè)內(nèi)行的部門來管。你再分段管理，按照標(biāo)準(zhǔn)、按照它的檢測標(biāo)準(zhǔn)來管理?，F(xiàn)在幾段都可以檢驗(yàn)，都可以定標(biāo)準(zhǔn)就很亂，標(biāo)準(zhǔn)比較難，各個(gè)部門都有自己的標(biāo)準(zhǔn)，而且有的時(shí)候標(biāo)準(zhǔn)打架。第三，各個(gè)部門如果互不買帳，企業(yè)怎么搞?而且有利益的大家都抓，沒有利益的大家都不管。

　　現(xiàn)在李克強(qiáng)副總理，食品**領(lǐng)導(dǎo)辦公室副總理都進(jìn)去了，比較高的級(jí)別才能協(xié)調(diào)各個(gè)部門。實(shí)際上食品監(jiān)督方面也是有問題，各種檢驗(yàn)實(shí)際上都是在收費(fèi)，照理說國家抽檢不應(yīng)該向企業(yè)收費(fèi)，包括我們現(xiàn)在進(jìn)超市，每年都要一個(gè)第三方檢驗(yàn)合格標(biāo)準(zhǔn)。企業(yè)本身出來的東西就要對(duì)食品**負(fù)責(zé)，檢驗(yàn)合格就可以了，還必須要第三方。第三方實(shí)際上是他們委托的檢驗(yàn)機(jī)構(gòu)，專門向企業(yè)收錢而已。出了問題而已，第三方檢驗(yàn)是合格了，但是到你那邊出了問題誰負(fù)責(zé)?

　　*后還是企業(yè)負(fù)責(zé)。國家應(yīng)該有專門的機(jī)構(gòu)研究食品**的問題，因?yàn)楹芏鄦栴}都是先產(chǎn)生出來的，以前沒有問題，現(xiàn)在工業(yè)污染或者是科研發(fā)達(dá)了以后，轉(zhuǎn)基因可能存在的問題，所以要不斷研究發(fā)現(xiàn)問題，然后不斷修訂標(biāo)準(zhǔn)，同時(shí)企業(yè)按照標(biāo)準(zhǔn)去生產(chǎn)。食品**實(shí)際上是一個(gè)很大的問題，解決起來也不是那么簡單的事情。

　　這些年我們也是引進(jìn)了很多先進(jìn)的分析儀器，這些儀器都是檢測。我們現(xiàn)在也有國家認(rèn)可的實(shí)驗(yàn)室，檢驗(yàn)出來的東西世界都可以通用。這些年我們也在不斷參與制訂國家的標(biāo)準(zhǔn)，關(guān)鍵是我們的技術(shù)、裝備都是**的。這方面首先保證食品**。**，我們也進(jìn)行全過程質(zhì)量管理，在整個(gè)生產(chǎn)操作過程中保證它的**。我們?cè)谫|(zhì)量上還是比較可靠的。

　　消費(fèi)者對(duì)食品**要有更強(qiáng)的維權(quán)意識(shí)

　　主持人權(quán)靜：確實(shí)說到食品**的問題，因?yàn)檫@個(gè)問題確實(shí)是非常復(fù)雜，無論是產(chǎn)業(yè)鏈的完整，產(chǎn)業(yè)鏈的長，還是涉及到的企業(yè)之多，還是跟普通老百姓民生關(guān)系的密切，都是方方面面很容易會(huì)在某一個(gè)環(huán)節(jié)出問題的?？赡芪覀円环矫嬉南Ｍ谥贫鹊耐晟?，另一方面也更加寄希望于企業(yè)的社會(huì)責(zé)任感、道德感的提升。

　　說到*后我們?cè)俑蠹矣懻?后一個(gè)問題，就是說到消費(fèi)者維權(quán)的問題，在三聚氰氨事件出現(xiàn)之后，我們也看到由于這個(gè)事件影響之大，我們很多受害者從奶粉企業(yè)得到了一定的賠償，但是這種情況在食品**受害者當(dāng)中還是屬于比較幸運(yùn)的，可能因?yàn)槭录笏源蠹冶容^關(guān)注他們，受到了保護(hù)。但是在很多更廣泛的事件當(dāng)中，很多消費(fèi)者有的時(shí)候會(huì)碰到投訴無門的情況，對(duì)于這一點(diǎn)，可能兩位并不是這方面的專家，但是作為行業(yè)內(nèi)的人士尤其是企業(yè)，利用對(duì)于消費(fèi)者維權(quán)有什么樣的想法?

　　葛俊杰：特別是在食品產(chǎn)業(yè)的企業(yè)，為消費(fèi)者利益、承擔(dān)社會(huì)責(zé)任、體規(guī)**健康的食品是我們基本的一個(gè)底線。在整個(gè)運(yùn)作過程當(dāng)中，如果一旦出現(xiàn)食品消費(fèi)過程當(dāng)中的一些問題，除了整個(gè)投訴，政府職能部門加強(qiáng)查處力度。如果企業(yè)碰到這個(gè)問題，我們必須主動(dòng)出來去承擔(dān)問題。該賠償?shù)馁r償，我們要按照依法經(jīng)營，按照有關(guān)的法律來處理這個(gè)問題。**，消費(fèi)者是無辜的，是弱勢群體，我們作為一個(gè)生產(chǎn)企業(yè)，如果一旦出現(xiàn)問題，起碼至少給消費(fèi)者要有一個(gè)道歉。**，要對(duì)今后的整體生產(chǎn)過程當(dāng)中，如何解決這些問題必須到位。比如我們目前整個(gè)集團(tuán)產(chǎn)業(yè)鏈比較長，同時(shí)產(chǎn)品又比較多，有時(shí)候在整個(gè)過程當(dāng)中也會(huì)碰到一些投訴，我就碰到一個(gè)投訴，有一個(gè)消費(fèi)者通過我們集團(tuán)公司給我寫了一封信，講我們下面企業(yè)一個(gè)產(chǎn)品質(zhì)量的問題，買回去以后放冰箱出問題了。當(dāng)時(shí)我實(shí)際上收到以后馬上交給我們集團(tuán)公司產(chǎn)業(yè)部去查這個(gè)問題，同時(shí)叫這個(gè)企業(yè)馬上登門賠禮道歉。雖然這個(gè)產(chǎn)品是他保養(yǎng)過程中沒有到位，但是*終這個(gè)產(chǎn)品是有問題的，我們馬上進(jìn)行賠償，同時(shí)上門賠禮道歉，同時(shí)把這個(gè)顧客聘為我們產(chǎn)品的監(jiān)督員。這樣他至少有這個(gè)強(qiáng)烈的意識(shí)，消費(fèi)者有這種強(qiáng)烈的意識(shí)，對(duì)企業(yè)來說是一種幸運(yùn)，至少使我們的食品**能夠不斷的上臺(tái)階。

　　主持人權(quán)靜：葛總是做得不錯(cuò)的，剛才說的過程中充滿自豪感。但是食品**不能寄希望于企業(yè)的自律，在消費(fèi)者保護(hù)以及相關(guān)的食品**法律方面有沒有制度性的問題，我總是在問有沒有制度性的保障，因?yàn)樗械膯栴}我們到*后不能依賴人的主動(dòng)性，一定要有法律的準(zhǔn)繩來衡量才能保證這個(gè)問題得到更好的解決。

　　黃斌：這涉及到食品作為產(chǎn)品的一個(gè)特點(diǎn)，就是信息不對(duì)稱性?，F(xiàn)在是工業(yè)化大生產(chǎn)的過程中，作為普通消費(fèi)者，有可能非常困難能了解到到底這個(gè)食品成分是什么，通過一個(gè)什么樣的過程加工出來。在這種情況下，一旦發(fā)生問題，他不了解這個(gè)過程，這樣可能造成很多問題。

　　剛才葛總從企業(yè)的責(zé)任角度說得非常好，我也非常同意。如果要從機(jī)制建設(shè)上來說，如果我們要對(duì)比一下西方國家和中國現(xiàn)在的差距，消費(fèi)者實(shí)際上本身對(duì)于食品**的知識(shí)，我們還是相對(duì)匱乏的。因?yàn)榇蠹抑来龠M(jìn)這個(gè)企業(yè)去按照好的生產(chǎn)規(guī)范去生產(chǎn)，生產(chǎn)出更好的產(chǎn)品，實(shí)際對(duì)他來說有兩個(gè)推動(dòng)力，一個(gè)推動(dòng)力是我們說的法律法規(guī)的要求，要求你必須生產(chǎn)出**的、符合質(zhì)量要求的產(chǎn)品，這是生產(chǎn)質(zhì)量或者法律法規(guī)的要求。另外一個(gè)很巨大的推動(dòng)力就是消費(fèi)者，消費(fèi)者有權(quán)通過我的消費(fèi)去投票，我看我要購買哪個(gè)企業(yè)的產(chǎn)品。但是消費(fèi)者首先要明白，他有什么樣的權(quán)利，這個(gè)食品應(yīng)該是一個(gè)什么樣的，因?yàn)槌霈F(xiàn)很多情況，本身這個(gè)食品是沒有問題的，但是消費(fèi)者由于自己知識(shí)的匱乏，沒有按照正確的方法去食用，或者沒有正確識(shí)別這些標(biāo)簽，比如有些過敏反應(yīng)，沒有正確識(shí)別標(biāo)簽，沒有正確的儲(chǔ)存造成問題。從另外一個(gè)角度來說，在我們探討建立這個(gè)機(jī)制的時(shí)候，我感覺我們對(duì)公民教育或者是消費(fèi)者的食品**知識(shí)的學(xué)習(xí)方面可能還需要我們加強(qiáng)的一個(gè)方面。俗話說買的沒有賣的精，什么時(shí)候買的也相對(duì)比較精，也是促使我們整個(gè)食品**水平得到提高的時(shí)候。

　　主持人權(quán)靜：非常感謝黃老師。今天一整天大家在整個(gè)訪談當(dāng)中都跟大家討論了如何規(guī)范食品**的問題，我發(fā)現(xiàn)問題一直在兩個(gè)軌道上同時(shí)進(jìn)行著。一方面是在不斷的追問我們有沒有更好的法制，有沒有更好的制度性的解決辦法。但同時(shí)我們發(fā)現(xiàn)解決食品**的問題更多的還要靠企業(yè)家的自律，靠整個(gè)社會(huì)的道德水準(zhǔn)的提高。馬上就是到3·15了，每年的3·15消費(fèi)者的權(quán)益也會(huì)得到更多的重視，在3·15期間我們也會(huì)為您持續(xù)關(guān)注食品**的問題。借著兩會(huì)的平臺(tái)，我們也在這兒呼吁，不要到每年的3·15才把消費(fèi)者的利益放在**位，食品**應(yīng)該是一個(gè)長期重視的話題，我們也希望在新的食品**法頒布之后能徹底去除我國食品**頑疾。今天非常感謝兩位嘉賓做客《兩會(huì)靜距離》，在兩會(huì)期間關(guān)于食品**問題給我們帶來的討論，謝謝兩位。

　　葛俊杰：謝謝。

　　主持人權(quán)靜：同時(shí)也感謝各位網(wǎng)友收看我們的節(jié)目，每天早上的《兩會(huì)靜距離》都會(huì)跟您共同討論一個(gè)民生焦點(diǎn)的話題，在這兒也跟您預(yù)告一下，在明天早上的10：45，我們會(huì)跟大家來共同探討在后金融危機(jī)時(shí)代如何保障就業(yè)。在民工荒和大學(xué)生就業(yè)難同時(shí)出現(xiàn)的時(shí)候，就業(yè)難題該要如何破局。也請(qǐng)您明天屆時(shí)收看，謝謝!